martes, 1 de agosto de 2017

Y la Watch necesita dos testigos!!

 
 

31 comentarios:

  1. Estoy totalmente de acuerdo. El principal error de los padres es que no creen a sus hijos cuando estos les dicen que han sufrido abuso sexual.
    El motivo es que en la inmensa mayoría de los casos, el que abusa sexualmente de un menor es alguien del entorno familiar (padres, padrastros, tíos, primos, etc...)
    Eso es un hecho demostrado.

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  2. también de acuerdo , es por eso que los padres son los PRINCIPALES RESPONSABLES de denunciar al abusador ,y no la JW como ustedes quieren hacer creer,

    de hecho proponer que la JW denuncie automáticamente cualquier cosa que se entere va en detrimento de las victimas ya que muchas de ellas NUNCA irían a hablar con los ancianos si supieran que estos las obligarían a ir ala policía

    es necesaria la figura del confidente que no te obliga a nada para ayudar a las victimas a contar sin presiones lo que les paso

    si adoptaramos lo que proponen en consecuencia muchísimos casos se mantendrían ocultos y nunca saldrían ala luz , es simple lógica y matematica

    es muy claro que la política que ustedes proponen no toma en cuenta que es lo mejor para las victimas y solo busca forrarse con juicios

    avívense de una vez y dejes de estar manipulados

    si un niño abusado les dijera que tiene algo que decirles y ustedes lo frenan en seco y le advierten:

    "te escucho pero si me dices que te abusaron te llevo directo ala policía para que digas quien fue"

    el niño ¿les diría algo o se queda callado?

    creo que el odio que sienten por jw es tan grande que los ciega y no les deja ver que muchos abogados ven es esto solo la veta económica y no les importan lo mejor para las victimas

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    1. Así como los 1000 y pico de casos que nunca salieron a La Luz en Australia que los padres no denunciaron porque los ancianos le decían que no habían dos testigos de los hechos y por lo tanto lo que decía el hijo no había que creerlo.

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    2. De todas formas ahora es que están saliendo los pecados de la Watchtower a La Luz pública y eso es excelente. Ramera hipócrita es lo que es esta secta de mala calaña.

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    3. De donde sacas que los ancianos les dijeron a los padres que no crean alos hijos?

      eso es una mentira sin fundamento

      no has contestado mi pregunta:

      si un niño abusado les dijera que tiene algo que decirles y ustedes lo frenan en seco y le advierten:

      "te escucho pero si me dices que te abusaron te llevo directo ala policía para que digas quien fue"

      el niño ¿les diría algo o se queda callado?

      ¿Por qué proponen obligar a denunciar a JW si eso haría que menos casos salieran ala luz?

      no tienen explicación porque están adoctrinados y no piensan lo que escriben






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    4. Que pregunta mas idiota propia de tu persona.
      Jamas un padre hará una pregunta de ese tipo. Si un padre hace una pregunta de ese tipo seguro que es Testigo de Jehova como tu. Seria el único.
      El niño puede confesarle a su padre tal funesta situación, el niño siquiera sabe que la policía existe, es el buen padre el que decide llevar a la policía lo confesado y buscar que le hagan justicia a su hijo.
      El problema es que cuando tu haces esto pasándote a la Watch por la faja sabes que lo que te viene es la censura o la expulsión. Asi que déjate de idioteces. Yo creo que tu eres un pederasta y vienes aquí a cambiar la forma normal de abordar las cosas. A cuantos has violado? Por que no te entregas a la justicia?
      El Kato

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    5. estimado jeison

      ¿cuando dije que la pregunta es alos padres? no tergiverses ,la pregunta es alos ancianos de la congre

      la respuesta es simple y un universitario como tu la deberia saber

      nunca hay que presionar ni condicionar a las victimas de abuso sino no dicen nada

      asi que su propuesta de obligar alos ancianos ha acusar va contra las victimas

      los que deben acusar son los parientes directos y solo en el caso del que el menor no tenga a nadie o el abuso sea dentro de su familia inmediata los ancianos pueden y deben acusar

      los ancianos somos confidentes que buscan hacer salir el problema y para hacerlo debe hacerse sin condicionamientos

      ¿ soy pederasta por cuestionar con argumentos logicos su postura ? ¿un violador de niños ?

      si tuvieran razon serian innecesarios esas descalificaciones ad hominen

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    6. Relojero,
      No voltees la pupusa tan rápido.
      Debes leerte dos comentarios arriba para que te des cuenta que en ningún momento hablaste de ancianos.
      Si se sabe de algún abuso te aseguro es porque el niño ya lo ha manifestado a alguien sea padre, madre o hermano. O como vas a preguntar por algo que no sabes que ha ocurrido?
      Reconoces aquí además que eres anciano, pero que mierda, con esa forma de pensar tan retrograda de los lideres de las congregaciones.
      Tu eres el que no sabes de procedimientos.
      El Kato

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    7. Jeison, Te Amo, donde quiera que estes!!!

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  3. Que bárbaro!!!!...y cuando hay ADULTERIO NO HACEN FALTA DOS TESTIGOS SOLO CON LA VERSION DE UNO DE LOS DOS SEAN O NO CASADOS LOS ANCIANOS CREEN Y CUANDO ES UN MENOR ABUSADO SE NESECITAN DOS " TESTIGOS?(?)...COMO PUEDE SER!!!! SI EL ADULTERIO ES SIN PRESENCIA DE " TESTIGOS"!!!!!

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    1. investiga mas , para un divorcio si no hay confesion de adulterio,se requiere probarlo con "testigos" los cuales pueden ser que alguien vea al adultero entrando a la casa de su amante y permaneciendo alli o alguna ora prueva cirnscustancial

      incluso se pueden usar testigos de diferenctes evemntos

      con menores aplica lo mismo , si hay acusacion y la persona estuvo a solas con la victima esta metida en un lio

      igual ustedes se enrollan mal con esto , si a mi hija un tipo la intenta abusar y luego lo niega no me importa lo que digan los ancianos le quiebro las piernas , y lo muelo a palos hasta que confiese

      si los familiares actuaramos asi ,esa lacra se acaba

      hay gente que entiende por las buenas y a otros hay que amaestrarlos como a perros , a garrotazos otra no hay

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    2. Lee bien. Arriba dice que solo con la versión o confesión de uno de los dos ya es suficiente para abrir una investigación con los ancianos. Y esto es cierto. Te invito a leer el libro de los ancianos.
      El Kato

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  4. Estimados destractores de Jeison:

    Sus argumentos no tienen que ser inválidos, pero tampoco necesariamente válidos.

    Solo siendo imparciales a la razón, analicen si sus pensamientos y argumentos son para defender a nuestra " madre Organización"?... o son lo que ustedes consideran mejor para proteger a los menores ?...

    Aquí no importa lo que piense o defienda Jeison, tampoco importa lo que los detractores de él piensen, realmente importa la protección de los menores, y eso es responsabilidad de todos,- sean individuos o instituciones- tanto de prevenir primeramente, como de tener el valor y los argumentos para denunciar ante las autoridades.

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  5. El problema no es la pedofilia, el problema es lo que la organización hace con ella: ocultarla.

    ¿Por qué lo hacen?, la explicación es porque no quieren dañar su nombre, el nombrecito que tienen los salones del reino: Testigos de Jehová. Solo imaginemos las cifras estadísticas que como el caso de los divorcios tendrias las autoridades sobre los testigos y su abuso de menores en sus filas.

    No existen en este momento cifras exactas porque las han tenido ocultas y esto hace que sea el mayor crimen que cometen como institución demostrando su poca responsabilidad social con el mundo.

    Los menores se defienden y protegen, no se les pone a orar después de una violación y se castiga con carcel a los abusadores no se protege al violador como ocurre en la jw, es mas denunciado a la policía se protege a otros menores.

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  6. Y dale que dale con que la oculta

    vayamos a lo que dice el libro "secreto" de los ancianos

    pagina 132 párrafo 19

    19. El abuso sexual de menores es un delito. Nunca
    le insinuen a una persona que no debe denunciar
    ante la policıa u otras autoridades un
    caso de abuso sexual infantil. Si les preguntan, digan
    claramente que el dar parte o no a las autoridades es un asunto personal y que la congregacion no impondra
    sanciones, cualquiera que sea la decision. Los
    ancianos no criticaran a nadie por denunciar tal delito.
    Si la vıctima quiere hacerlo, esta en todo su derecho
    (Gal. 6:5).

    la parte de no insinuar a no denunciar esta en negrita resaltada


    es decir que es una mentira decir que ocultamos alos violadores y una falsedad total

    Lo que sostenemos es la confidencialidad en los pastores y ancianos lo cual es necesario para que las "ovejas " confíen y hablen

    si no existe ese clima nadie acudirá a contar nada y lo que se pudiera tratar no se haría

    ustedes piden que se entregue el listado de 23000 casos de situaciones de abuso

    ¿ saben porque existe ese listado?

    sencillamente porque 23000 personas confiaron en que los escucharían y no los obligarían a nada

    si desdeun principio hubiéramos adoptado la postura de denunciar a la policía , esa lista no existiría y esos 23000 casos estarían ocultos

    NADIE TE CUENTA NADA SI LO AMENAZAS CON OBLIGARLO A IR A LA POLICIA Y MENOS TEMAS DE ABUSO SEXUAL

    ¿tan duros son que no lo entienden?

    Quiero aclarar que no lo digo para defender a jw

    ustedes promueven mentiras creyendo que ayudan a los niños y no se dan cuenta que estás solo buscan manipular victimas para meter juicios y que los abogados se lleven el 40%

    están tan adoctrinados que no lo ven

    NADIE QUE ESTE INTERESADO EN QUE SALGAN ESTOS CASOS A LA LUZ EN SU SANO JUICIO Y CON CONOCIMIENTO DE LA SICOLOGIA DEL ABUSADO PUEDE PLANTEAR UNA POLITICA DE OBLIGAR A LAS VICTIMAS A DENUNCIAR

    no solo no lo harán sino que el argumento del abusador se refuerza

    normalmente estos tipos que son familiares cercanos amenazan al niño diciendo

    " si le contas a alguien me van allevar a la policía y me van a lastimar , ¿vos no queres ser CULPABLE DE ESO , no?

    ¿A quien ayuda la denuncia obligatoria al niño o al abusador?

    lo que hay que hacer es generar un clima de confidencialidad y no obligar ala victima anada , cuando se suelta y lo cuenta puede con mucho tacto hacérsele notar que denunciar al individuo puede evitar que dañe mas niños

    pero la victima debe decidir

    si obligamos no nos diran nada y esa victima seguirá encerrada en ese circulo de abuso

    El CG tendra menos papeles que un conejo de monte pero si entiende este tema por la cita que puse del libro mientras que ustedes con estudios universitaros no entienden un pepino de lo que necesita una persona para hablar

    es mi ultimo comentario sobre el tema ya que no tiene sentido seguir ya ue es obvio que el odio a jw es tan grande que les nubla el juicio

    saludos



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  7. me olvidaba un punto

    la mayoría de los testigos no creen la mentiras sobre abuso de menores que cuentan , no porque estén adoctrinados

    sino porque cualquier anciano puede mostrarle el párrafo del libro KS que cite , explicarle un poquito sobre la confidencialidad al hermano y listo , totalmente refutado el tema y evidenciada la mentira

    Sus argumentos no convencen por eso jw crece y crece mientars ustedes están cada vez mas inertes

    en mi congre hay asistencias de 140 personas y somos solo 80 publicadores es increíble la cantidad de estudios

    los mitos que predican arastran uno que otro perejil pero no se sostienen cuando se los analiza con seriedad

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  8. Pero para que tantas lineas escribiendo en negativo: "El abuso sexual de menores es un delito. Nunca
    le insinuen a una persona que no debe denunciar"

    En positivo sería: "Denuncien a la policía"

    El resto es blablblablabla, ademas de persuadir a la persona a no denunciar y "dejar los asuntos en manos de Jehová"

    Fuera de las instrucciones orales que se dan a los Ancianos en sus Escuelas del Reino, donde se dice que no se debe denunciar, y que si la victima o padres quieren denunciar, los Ancianos deben comunicarse con el "Departamento de Servicio inmediatamente"

    ¿Crees que no sabemos esas cosas y más?
    Si ustedes no son una pera en dulce, están podridos por dentro, tan podridos que no aumentan disminuyen.

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    1. Creo que tu respuesta demuestra 2 cosas

      1- No entendiste nada de lo que dije
      2-Fumarse paginas apostatas congela el cerebro

      y ya que hablamos de peras como dice el refrán "no le pidamos peras al olmo"

      La cita del libro los refuta cualquiera puede leerlo

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    2. Amigo relojero se parece usted al segundero nunca para de dar vueltas, jejejeje

      A ver, claro que entendí lo que dices en resumen es: "La organización de jehová es limpia, inmaculada, sin tacha, el problema e las violaciones es de la victima no nuestro, es la victima la que decide denunciar o no"

      Si eso ya lo sabemos; pero la realidad es otra, te sugiero te tomes tu tiempo y tal vez te ayude con esto:

      Si predicar, es una obligación dentro de los testigos, con cuánta más razón lo es denunciar violadores en sus filas. ¿Por que Predicas pero no denuncias la maldad de tus hermanos?

      Vas y toca una puerta y hablas de la justicia, pero para sus puertas adentro comenten injusticias mas grandes, no sabes ni un cuarto del daño que causa un abuso infantil de por vida en un niño. Son unos inhumanos degenerados: Ustedes lo consienten, por que hasta su lideres lo practican, como el degenerado de Theodore Jaracz.

      http://www.freeminds.org/foreign/slpressrelease2.htm

      Ya lo decía Rutherford, Anuncien, Anuncien!!!

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  9. Amigo Relojero, con todo el respeto que me mereces, te felicito por hablar en estos temas apóstatas, pues usas tu propio criterio para entrar y comentar, y no lo que dice el CG que los Testigos sensatos no buscan información en fuentes apóstatas, ni siquiera para defender (aunque tú no defiendes a la Watch ), ni comentar.

    Por otra parte, denunciar no es una obligación, sino un derecho de la víctima.

    Gracias.

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  10. Es raro que si a un tj le roban el coche,o en la casa, la cartera o cualquier cosa, no vaya a la policía a denunciar.
    Es raro que si no trabaja,pida que le den una ayuda social, aunque diga que tiene derecho porque pagas sus impuestos.
    Es raro que a un tj se le queme la casa y no llame a los bomberos.
    Es raro que un tj tenga un accidente de tráfico y no pida auxilio, o que llame a una ambulancia.

    Podría seguir poniendo mas ejemplo. Tengo entendido que para los tj,todos los gobiernos, ayudas del estado, asociaciones de cualquier tipo son dirigidos por satanás. ¿ Que hacen pidiendo ayuda en estos casos que he comentado ?
    Y lo más raro de todo, es los casos que estáis comentando. Para cualquier problema se quejan a las instituciones gubernamentales...
    Y para los abusos...¿ que hacen ? Tienen una incoherencia increíble.

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  11. Por otra parte, amigo relojero, ni por "insinuación" hay una directriz en donde los ancianos deban decir a la víctima que puede denunciar.

    Seamos claros, la Watch lo que pretende en estos casos es manejarse al margen legal de los casos de abuso sexual infantil ( como decimos a veces : NO METAMOS EN PROBLEMAS A LA ORGANIZACIÓN); lo que si hace es tratar estos asuntos de manera interna, por el lado " espiritual".

    Porque la Sociedad Watch Tower no va acompañando hasta las últimas a la víctima ( por el lado legal y el lado espiritual, y psicológico) en apoyarla, miembros ( algunos inclusive nombrados ) son los abusadores?...

    Creo que sería interesante ver primero la audiencia del hermano Joffrey Jackson celebrada en Australia en 2015, además de las audiencias celebradas en marzo de 2017 con el coordinador de sucursal de Australia, y el hermano del Departamento de Servicio.
    De todos modos, el hermano Jackson dijo en la misma audiencia que esta NO ES NINGÚN ATAQUE A LA ORGANIZACIÓN, y hasta dijo que "pueden cooperar para mejorar".

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  12. Los TJ son peculiares, esa es la respuesta en corto. Los TJ tienen todo el derecho de llamar a cualquier institución Gubernamental en caso de que aplique tal asistencia, pues la ley y las instituciones son para los ciudadanos. Pues supuestamente no hay ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda, ya que eso implicaría discriminacion por sexo, raza, o religión.

    Pero claro, dichas instituciones y Gobiernos, son dirigidos por Satanas, pero no directamente todas y cada una de las acciones, ni todas y cada una de las personas que trabajan para tales instituciones, eso te respondería un Testigo.

    De todas formas, muy respetable tu opinión.



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  13. Jajaja... sin de risa y nefastos los argumentos del relojero, de todos modos todo esta saliendo a la luz y entre mas beligerantes se pongan tanto La Organización como quien la defienden en este tema peor será su disciplina.
    Australia va a la cabeza pero se viene Reino Unido, EEUU etc. De Rusia pues ya les confiscaron sus inmuebles que es en realidad lo que les preocupaba.
    De Latinoamérica creo que tardará ya que la ignorancia y la idiosincrasia abunda por estos lados, el supuesto crecimiento se esta dando pero sin las generaciones de hijos que están bautizado y muchos de ellos saldrán a los pocos años.

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  14. Anónimo..... sí los TJ tienen todo el derecho de llamar o exigir a cualquier institución Gubernamental, lo que están haciendo es pedir ayuda a Satanás. ¿ Esto no es una incoherencia de su organización ?


    Ustedes están preparados para pagar al gobierno, pero no para pedir al Cesar ( Gobierno ) Jesús hablo de dar no de pedir a Satanás ¿ no lo cree usted ?
    ¿ Como entiende estos textos ?
    Marcos 12:14,17
    Lucas 20:20,26
    Mateo 22:15,22

    ¿ Cómo arreglan ustedes estos asuntos ? ¿ cómo ha sido usted enseñado o engañados ? Si le enseñaron que todos los gobiernos son de Satanás ¿ que hacen reivindicando, llamando, reclamando y pidiéndole a Satanás ?
    Una pregunta más, sí usted es anciano, ¿ que hace comentando en ésta pagina ? Me pareció leer en alguno de sus comentarios que es anciano. Menudo ejemplo está usted dando a sus "ovejas".
    Entiendo que ustedes no son ciudadanos ni de primera ni de segunda clase, ¿ que son ciudadanos "especiales" ?

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  15. Es la doble moral que caracteriza a algunos Testigos de Jehová lo que dice el Sr. relojero, si es la iglesia católica la que guarda la confidencialidad y no denuncia los casos de abuso que ocurren entre su feligresía y sus representantes (sacerdotes, obispos, cardenales etc) inmediatamente se rasgan las vestiduras y lo denuncian en sus publicaciones como prueba de que es la religión falsa,pero si ocurre entré sus filas dicen sólo son casos aislados y no animan a las víctimas a denunciar de pena ajena su pobre defensa en ningún momento a mostrado empatía por las víctimas, Jackson tuvo la oportunidad de ofrecer una disculpa pública a las víctimas de Australia o por lo menos reunirse con algunas de los sobrevivientes de abuso y no lo hizo como decimos en México como monedas falsa luego asoman el cobre...

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  16. Es la doble moral que caracteriza a algunos Testigos de Jehová lo que dice el Sr. relojero, si es la iglesia católica la que guarda la confidencialidad y no denuncia los casos de abuso que ocurren entre su feligresía y sus representantes (sacerdotes, obispos, cardenales etc) inmediatamente se rasgan las vestiduras y lo denuncian en sus publicaciones como prueba de que es la religión falsa,pero si ocurre entré sus filas dicen sólo son casos aislados y no animan a las víctimas a denunciar de pena ajena su pobre defensa en ningún momento a mostrado empatía por las víctimas, Jackson tuvo la oportunidad de ofrecer una disculpa pública a las víctimas de Australia o por lo menos reunirse con algunas de los sobrevivientes de abuso y no lo hizo como decimos en México como monedas falsa luego asoman el cobre...

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  17. La cuestión es que dentro del conglomerado mundial jehovista se está dando muy a menudo la violaciones a menores de edad. Este es un hecho que ni Dios puede negar! Y lo mismo es en esta religión como en todas las demás, así como en la sociedad en general!.

    Sin embargo son los líderes religiosos los que se afanan día si y día también por acallar a las víctimas buscando minimizar el escándalo publicitario., La jw.com no es nada distinta a las demás instituciones religiosas. Lleva años gastando el recurso metálico tratando de evitar lo inevitable. Gracias al esfuerzo "apostata" a día de hoy es raro el testigo raso que no esté enterado del teje maneje del falso esclavo.

    Existen gente de mente idiota que no encuentran ningún motivo por los cuales debía ser obligado el CG a denunciar estos casos de pederastia y demás delitos cometidos tras bambalinas dentro de las congregaciones...


    Algún samaritano que pudiera exponer las razones por las cuales deba o no deba la WT denunciar a la policía estos casos de abuso sexual infantil?.


    Atte Josefo el judío.

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  18. jeison, y que pasa si un Testigo pederasta viola a un niño mundano y lo confiesa a los ancianos de la congregación? Le avisan a los miembros de la congregación que cuiden a sus niños de este miembro bautizado? Lo denuncian a la policía? Lo dejan para que siga violando mundanos?
    N_

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    1. Si les importa un pepino proteger a sus propios hijos de los depredadores sexuales en las congregaciones de JW.S.A., que les puede importar un niño mundano que YA está condenado a la destrucción en el Armagedon, cortesía de Don Jehová?

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  19. hace 3 anos me desconecte solito, y ustedes me ayudaron muchisimo, gracias!! ahora por favor permitanme decir con todo respeto y disculpen..."los del cuerpo governante son unos hijos de puta, zanganos chupavidas...ya les queda poco..jajjajajajaj" gracias disculpen lo ordinario de la exprecion!

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