Traducción disidente:
Querido XXX.
Muchas gracias por su carta de fecha XXXX, 2014, en la cual preguntas acerca del despliegue de la bandera nacional en las propiedades pertenecientes a la organización. Nos complace proveerle información que confiamos sera de mucha ayuda.
Tal como mencionas, los adoradores de Jehová no son parte del mundo (Juan 17:16) De allí que los cristianos no participan en actos de adoración a los símbolos nacionales, ni nos unimos en himnos o expresiones similares de homenajes a naciones o instituciones humanas (Éxodo 20:4, Mateo 4:10; 1 Juan 5:21) Algunas veces, sin embargo, a un cristiano se le puede pedir que lleve a cabo ciertas actividades que envuelvan las banderas nacionales, pero eso no constituye un acto de adoración u homenaje. Por ejemplo, un cristiano se le puede pedir izar una bandera en su lugar de trabajo como parte de sus responsabilidades. Con respecto a esto La Atalaya comenta: "Por otro lado, si la acción no estuviera acompañada de ninguna ceremonia, constituiría una tarea más, como la de preparar un edificio para su utilización, abrir o cerrar con llave las puertas o abrir y cerrar las ventanas. En tales circunstancias, la bandera es simplemente un emblema del Estado, así que el cristiano debe decidir según los dictados de su conciencia educada por la Biblia si accederá a izarla o arriarla como parte de sus tareas cotidianas". - w02 9/15 p.25; ver también g77 12/22 27-8 y w77 1/15 63-4.
¿Qué hay de aquellos casos en los que el gobierno exige que todos los edificios, tanto públicos como privados, desplieguen la bandera en una fecha determinada de cada año como ocurre en Chile? Nuevamente, si dicho requisito no conlleva la realización de una ceremonia, cada cristiano (o cabeza de familia) seguiría los dictados de su conciencia entrenada por la Biblia (1 Pedro 3:16). Algunos quizás vean el asunto como simplemente una forma de cumplir con lo que el “Cesar” exige, al no estar envueltos actos o expresiones de adoración (Mateo 22:21; Romanos 13:7) Otros tal vez prefieran pagar la multa por incumplimiento, en su caso, y no desplieguen la bandera. En el caso de un salón del reino, la conciencia colectiva de los cuerpos de ancianos que lo utilizan determinaría el curso a seguir. Sin importar la decisión que tome cada cristiano, el punto primordial no es la posesión de una bandera por parte de un cristiano sino la forma en que él actúe para con ella; es decir, si participa en su adoración idólatra.
Esperamos que lo anterior ayude a explicar su inquietud del porque algunos salones del reino pueden desplegar la bandera en algunos días del año, mientras que otros no. En cualquier caso, estamos seguros que nuestros hermanos en toda la tierra dirige su adoración exclusivamente a Jehová Dios, a quien están "ridiendo servicio sagrado [...] con una conciencia limpia".- 2 Timoteo 1:3.
Fin de la traducción disidente
Mayor información:
a ver...no mientas joven Jeison.
ResponderBorrarLa carta en ninguno de sus parrafos dice que la Wt ADMITE que se ize la bandera en Chile.
La carta es clara....y habla sobre lo que implica una decision a conciencia.
Es decision de cada persona si pone la bandera en su hogar, como lo.exige la ley.
Lo mismo pasa en los salones del reino...donde los cuerpos de ancianos deciden ponerla o no...o pagar la multa.
No constituye un acto de idolatria, por que no se rinde honores ni pleitecia a este simbolo patrio...solo se cumple con un decreto de estado.
bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla bla
BorrarAnciano Fiel se te olvido leer el final de la carta: "Esperamos que lo anterior ayude a explicar su inquietud del porque algunos salones del reino pueden desplegar la bandera en algunos días del año, mientras que otros no."
BorrarEn ese parrafo admiten que si lo hacen, que si izan la bandera en los salones del reino. Asi que tus razones son puras patadas de ahogado.
El Kato
La carta dice:
ResponderBorrar“¿Qué hay de aquellos casos en los que el gobierno
exige que todos los edificios, tanto públicos como
privados, desplieguen la bandera en una fecha
determinada de cada año como ocurre en Chile?
Nuevamente, si dicho requisito no conlleva la
realización de una ceremonia, cada cristiano (o
cabeza de familia) seguiría los dictados de su
conciencia entrenada por la Biblia (1 Pedro 3:16).
Algunos quizás vean el asunto como simplemente
una forma de cumplir con lo que el “Cesar” exige,
al no estar envueltos actos o expresiones de
adoración (Mateo 22:21; Romanos 13:7) Otros tal
vez prefieran pagar la multa por incumplimiento, en
su caso, y no desplieguen la bandera. En el caso de
un salón del reino, la conciencia colectiva de los
un salón del reino, la conciencia colectiva de los
cuerpos de ancianos que lo utilizan determinaría el
curso a seguir. Sin importar la decisión que tome
cada cristiano, el punto primordial no es la posesión
de una bandera por parte de un cristiano sino la
forma en que él actúe para con ella; es decir, si
participa en su adoración idólatra.”
Alguna duda??????
El problema no es lo que dice "La organización" en sus cartas, sino lo que se ha metido en la cabeza de los ancianos, en una congregación me tocó estar presente en un comité judicial que le hicieron a una hermana por participar en los honores y días festivos, siendo ella maestra y prefecta tenía que cumplir con sus asignaciones de trabajo en su escuela, sin embargo el estres, miedo y preocupación que se mete a los hermanos es terrible, yo simplemente le mencioné que si en su corazón no está en esas ceremonias no hay problema, y le cité el ejemplo de Daniel y los 3 hebreos y ademas le dije que no tenía que mencionar todo lo que realizaba en su trabajo a los ancianos, a la pobre hermana la andaban acusando de apostasía y hasta le sugerieron que dejará el trabajo.
BorrarAnciano Fiel, si realmente eres anciano sabes a lo que me refiero, persiguen a las ovejitas por asuntos tribiales, pero a "La Organización" la defienden a diestra y siniestra, hipócritas, no denuncian lo denunciable de la Organización, pero si denuncian a sus ovejitas y hasta las maltratan por cualquier cosa.
No defiendas lo que Dios ya ha decretado como indefendible,
Ezequiel 22:25-29
AF,Para cuando las transfusiones seran una cuestion de conciencia ?.Los talmudicos de Brooklin piensan que somos tontos,no dejes que insulten tu inteligencia hombre.
BorrarHola katire
ResponderBorrarMeparece interesante enl aspecto que propones , y hasta un inteligente ataque a la WT
de hecho ignoraba completamente que en chile se izaban banderas
igualmente creo que la carta aludidad representa un gran avance ya que alli se propone dejar el asunto a cociencia . En la organización muchisimas otras cosas deberian dejarse aconciencia y que cada cual cargue con la responsabilidad
no es prudente expulsar al que no concuerda en algo asi que me parece que mas que criticar deberia aplaudirse la carta porque es un progreso
esto no significa que este de acuerdo con usar banderas sencillamnte la independencia de cualquier pais es un acontecimiento politico que en casi todo el mundo se relaciona con batallas y derramanmiento de sangre , colgar una bandera el dia de la independencia por mas que lo diga la ley es partidismo nacionalista
mis convicciones valen mas que 225 dolares asi que no lo haria
de hecho creio que los que la colocan tienen una conciencia debil y no entienden nada ,pero como dije que cada uno cargue con su responsabilidad
ygualmente con este tema te sale “el tiro por la culata “
los disidentes repiten como pericos la idea de que los testigos , son esclavos mentales de la wt ,robots que no tienen desicion propia y bla ,bla bla
este ejemplo demuestra que por mas que la WT no considera mal algunas cosas MUCHOS testigos no concuerdan con ella y no la siguen , estoy seguro que en chile hay muchisimos hermanos fieles que pagan la multa
los que siguen ciegamente a la WT son los “pequeñuelos “ que menciono jesus o los “que se alimentan con leche” según pablo ,los que estan aprendiendo siempre y nunca entienden
En la congregacion del primer siglo ya existian ¿o vas anegarlo?
Un error en los que dirigen no implica que nuestra religion sea una tapadera empresarial ni que nos laven el cerebro todo lo contrario demuestra que tenemos convicciones y servimos a dios
saludos internacionales
Primero que todo, yo no estoy proponiendo nada solo traduje la carta expuesta. Segundo, tuvo que escribir un señor una carta para que la WT les dijera que debian pensar o sentir al respecto de las banderas y dices tu que no son Robots o zombies. No es lo que diga la biblia al respecto la que manda en sus vidas no es la biblia sino lo que piensen los 7 magnificos de Brooklyn.
BorrarPor que no le dices a tu anciano de congregacion que estas entrando en paginas apostatas para ver que te dice??
El Kato
hola
BorrarDebajo de la carta disidentemente traducida pones dos enlaces con tu opninion que lei asi que se adonde apuntas,
el que alguien tediga que pensar o sentir no te comvierte en zombi ,te transformas en uno SOLO si le haces caso ,cosa que muchos no hacemos
No me interesa lo que me diga el anciano de mi congregacion sobre esta pagina ya estoy grandecito para decidir por mi cuenta
eres contradictorio,nos acusas de zombies sin decicion y me criticas porque no le hago caso alos ancianos con lo del internet ,es decir ,haga lo que haga esta mal
Muy bien por ti, me alegra que tu si pienses, pero piensa en los miles de TJS que han muerto por hacer precisamente asi como les dijo la WT, el montón de hermanos en Alemania o en Malawi. Estos no eran Zombies??
BorrarTu secta es la que pone las reglas no he sido yo. Ellos te dicen con amenaza de expulsion que no entres en estas paginas.
El Kato
Gran avance?? Puede ser. Pero a mí q me paguen por la expulsión y las humillaciones q tuve q pasar en el colegio por negarme cada lunes de haser el saludo a la bandera!!!! Kato pipo ya nos tiene mareados a muchos deberías moderarlo un pokitin.
BorrarNo puedo moderarlo, su lenguaje no es grosero ni procaz. Sus defensas son circulares que buscan defender a la secta como sea. Siempre dice que si pero no. Tu sabes. Dejemoslo que siga, para mi no es mas que la evidencia de lo que hace la secta con las mentes de los pobres TJS.
BorrarEl Kato
Pues si fuera verdad que no la siguen a wt, que son libre en sus deciones;que vayan a los ancianos de congregacion Y SE LO DIGAN. Ade vaya Vd,y defienda "su particular y libre creencia". Y despues nos lo cuenta.NO NOS HAGA REIR.........
BorrarEl capitulo 10 de la q Corintios es lao al respecto en lo que tiene que ver on la conciencia. El versiculo 23 dice, Todas las cosas son lícitas; pero no todas las cosas son ventajosas. Todas las cosas son lícitas; pero no todas las cosas edifican. A veces hay que pensar en lo que son tambien las diferentes leyes del cesar en cada pais. Es ciertamente debatible el tema. Pero quienes fueron nuestros hermanos usan lo que aprendieron (y siguen aprendiendo) en nuestra contra.
BorrarEl único hermano del cuerpo gobernante es el dinero y la maldad.
BorrarEl Kato
Las matanzas, violaciones a las hermanas, despojo de bienes y persecución sufrida por los TJ de Malawi, por no pagar una tarjeta al gobierno, que en últimas solo era un impuesto, no fue considerado por el CG asunto de conciencia... Todos los TJ muertos entre ellos muchos niños inocentes, por cumplir con la doctrina asesina de la negativa a las transfusiones... tampoco es asunto de conciencia... Todo esto si es... Fundamentalismo religioso puro y duro !!!... de una secta destructiva que te esclaviza económica y mentalmente ...libérate de esta organización humana donde reina la codicia, y entrégate a Cristo, el es el camino, la verdad y la vida... y no la Watch Tower, alias JW.Org._
ResponderBorrar¡QUE HIPÓCRITAS ESTOS DEL CG! Asunto de conciencia, si como no. Conocí un caso de un tj que fue expulsado por dar clases de música en una escuela y en dichas clases les enseñaba a los niños a entonar el himno nacional. ERA SU TRABAJO. ¿a quién estaba él idolatrando?. Entonces si es asunto de conciencia que dejen a los tj por cuestiones de trabajo por ejemplo pintar o hacer reparaciones en Iglesias o templos de otras religiones. Pero no, ahí nos salen con sus revistitas con ejemplos estúpidos diciendo que no sería apropiado para "un cristiano" trabajara en esos lugares.
ResponderBorrarEn jw.org sacaron que a los tj no se les prohíbe celebrar la nacidad ¡QUE GRAN MENTIRA PARA LOS QUE SOMOS O HEMOS SIDO TJ!, todos sabemos que SI se les prohíbe. Y aquel que se atreve a celebrar la navidad ya sabe las consecuencia LA EXPULSION.
Por otro lado pipO dice: los que siguen ciegamente a la WT son los “pequeñuelos“ que menciono jesus o los “que se alimentan con leche”. Pues le digo a pipO que por lo menos el 90% de los tj son pequeñuelos y que toda su vida se la van a pasar tomando pura leche (y por cierto leche adulterada)
"Pues le digo a pipO que por lo menos el 90% de los tj son pequeñuelos y que toda su vida se la van a pasar tomando pura leche (y por cierto leche adulterada)"
ResponderBorrarcreo que exageras ,ni ahi son el 90% ,muchos no les hacen caso por ser pequeñuelos sino porque creen que dios los dirige o sea que en su mente obedecen a dios , en cuanto entienden el punto se direccionan correctamente
Pronto la era del "despertad" llegara amuchos hermanos
¿Que se direccionan correctamente?... A lo que se "direccionan" se les acusa de ingobernables, no de juicio sano que causan divisiones, y al final se les expulsa por "apostasía"...
BorrarPipo CriticOn el CG de los testigos de Jehová solo es eso, CG... no hay Efyd entre ellos. Acéptalo y sufrirás menos que yo la decepción cuando lo compruebes. En mi caso hay ocasiones en que no comparto algunas de las cosas que dicen en el tema, al menos no el sesgo que le dan a la informacion,.. pero nadie me exige a lo contrario, nadie me dice que daba pensar como ellos. Cada quien toma esa decisión, la informacion esta ahí para eso, para enterarnos de las cosas que la sociedad nunca te dirá en una Atalaya. Por ejemplo tu mismo dices que no conocías el asunto de izar la bandera... pero es verdad, si sucede y te enteraste aquí en estos blog., y va ha ser lo mismo en otros aspectos relacionados con la JW.org porque a los que fungen como CG no les interesa en lo mas mínimo que nos enteremos de las cosa que haces tras bastidores...
"Pronto la era del "despertad" llegara amuchos hermanos"
Esto que dices no creo que pase. no creo que los hermanos vayan a darse cuenta que el CG no es el Efyd ni que tampoco son tan infalibles, etc., a la gran mayoría de los tdJ les pasa de noche muchas cosa que hace y deja de hacer el CG., nos pasaba de noche a nosotros y si no fuera porque nos enteramos por estos medios, nos siguiera pasando. Solo lee a TH y veras el grado de fanatismo que puede adquirir un tdJ, cierto, no el mismo tipo de fanatismo ni al grado tan alto como el fanatismo de los sectarios, pero si al grado de llegar al punto de creer a ciegas en todo lo que diga el CG.
Aron el Barón.
Ya tiene rato este hilo pero conmo soy nuevo navegando por estos circulos, de verdad que cansado leer al "anciano fiel " y al pipo criticon, toda la jerga testiguil, sin base sin conocimiento ni argumentos, defienden a capa y espada argumentos de los mas infantiles de esos ancianos conosco muchos y tengo que batallar con ellos no estudian lo que les da el EFD menos investigaran otras fuentes, abunda el fanatismo en esta religion, y esta hecha para controlar la vida y la mente de sus feligreses, eso es inegable.
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